1: 2019/01/05(土) 10:34:00.87 ID:Fz7fUlqf0
評価はキズナの方が高いと思うんだけどやっぱり血統もあんのかな
2: 2019/01/05(土) 10:34:44.66 ID:KSXlfErf0
エピファ
3: 2019/01/05(土) 10:35:00.52 ID:557QUpIq0
大阪杯でフルボッコにしたったやんけ
4: 2019/01/05(土) 10:35:48.90 ID:FhQC/hRe0
エピナ
5: 2019/01/05(土) 10:36:45.84 ID:Fz7fUlqf0
全部キズナが先着してるんだね
グラスワンダー&スペシャルウィーク
テイエムオペラオー&メイショウドトウみたいな感じ?
グラスワンダー&スペシャルウィーク
テイエムオペラオー&メイショウドトウみたいな感じ?
7: 2019/01/05(土) 10:43:53.09 ID:qL0KE/K90
キズナ大したことないけどエピファネイアも過大評価
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う
東京2400って変な大差付きやすいコースだしあのJCに引っ張られすぎてると思う
8: 2019/01/05(土) 10:45:39.94 ID:l4fFrqfj0
凱旋門賞4着にエピファネイアがなれるかって言えば無理。
キズナのが上だわな。
キズナのが上だわな。
10: 2019/01/05(土) 10:49:14.48 ID:pHTlDYSS0
ドゥラメンテとキタサンブラックみたいだな
全部先着してんのにキチが湧くあたりw
全部先着してんのにキチが湧くあたりw
11: 2019/01/05(土) 10:50:30.32 ID:0O8hmTJZ0
ハマったときのエピファネイア
安定感のキズナ
安定感のキズナ
12: 2019/01/05(土) 10:51:31.88 ID:HLydFVeq0
キズナ=北勝海
エピファネイア=大乃国
エピファネイア=大乃国
13: 2019/01/05(土) 10:53:14.60 ID:GcQ43eGS0
2勝2敗で人気はエピの3勝1敗か
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど
ただG1ではキズナのが人気
いい勝負だな
実績はエピだけど
14: 2019/01/05(土) 10:56:38.51 ID:sc2qu1mf0
これ2頭とも過小評価されてる
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退~アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期
上の世代が強すぎたり、不適性のレース出されたり、主役になるはずだった5歳で故障したり色々ついてなかった
この2頭が故障引退して主役不在になってラブリーデイが押し出された形になった頃から暗黒期なんて言われ始めたからな
その証拠に近年は凱旋門にダービー馬やグランプリホースが出ても惨敗してるし、キズナ&エピファ引退~アーモンドアイ登場までは完全に暗黒期
15: 2019/01/05(土) 10:57:14.36 ID:Fz7fUlqf0
エピファネイアがキズナに一度も先着できなかったのは騎手の差?
19: 2019/01/05(土) 11:01:05.90 ID:CiRiBznE0
凱旋門の4着はただの4着ではない。
オルフェに真っ向勝負して潰しに行っての敗戦。
キズナは合わない距離ばかりで勝てなかった。
1600~2400なら確実にキズナが上。
エピファは中山以外勝てない。
エピファの実績が上?
キズナの居ない菊花賞に弱いものいじめのJC。
キズナが凱旋門の前哨戦でその年の英国ダービー馬を倒してることも忘れてはならない。
オルフェに真っ向勝負して潰しに行っての敗戦。
キズナは合わない距離ばかりで勝てなかった。
1600~2400なら確実にキズナが上。
エピファは中山以外勝てない。
エピファの実績が上?
キズナの居ない菊花賞に弱いものいじめのJC。
キズナが凱旋門の前哨戦でその年の英国ダービー馬を倒してることも忘れてはならない。
21: 2019/01/05(土) 11:03:38.71 ID:tnkGgAOo0
能力はエピファネイア
戦績ははキズナ
強いの定義は?
戦績ははキズナ
強いの定義は?
22: 2019/01/05(土) 11:04:03.21 ID:5TP7EPlS0
ファイアの方が強い
23: 2019/01/05(土) 11:05:53.16 ID:Fz7fUlqf0
ロゴタイプ最強ってことでいい?
25: 2019/01/05(土) 11:11:29.02 ID:fAcBAcdl0
今だったら冷静にエピファネイアが上だな 福永は本当に上手くないし、キセキの有馬みたらエピファネイアもこんな感じだったなぁと キズナはフランス行ったり適距離じゃないレースに出す陣営がアホ過ぎて評価出来ない
26: 2019/01/05(土) 11:19:27.90 ID:l4fFrqfj0
リスグラシュー見ても外人補正はデカすぎる。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。
公平に見るなら外人抜きのレースだけで比較すべき。キズナも外人が騎乗してたらもっと勝ちまくってたでしょ。
27: 2019/01/05(土) 11:19:48.57 ID:DBY1u+uR0
得意距離が違っただけで大差無かった印象
28: 2019/01/05(土) 11:20:01.64 ID:VpmqrABq0
乗り役による
30: 2019/01/05(土) 11:27:24.01 ID:GcQ43eGS0
日本の強い馬にデットーリ ムーア スミヨン モレイラ
クラスがデビューからずっと乗ってたらとっくに凱旋門勝ってた
クラスがデビューからずっと乗ってたらとっくに凱旋門勝ってた
32: 2019/01/05(土) 12:06:30.56 ID:foUuHMUO0
漬け物石を乗せてたエピファさんは相当なハンデがあったと思われ…
34: 2019/01/05(土) 12:16:10.74 ID:l6kHSPqM0
一つ言えるのはキズナじゃジャスタウェイやジェンティルを4馬身ぶっちぎるなんて絶対無理ってこと
35: 2019/01/05(土) 12:37:31.61 ID:uKaJyE+n0
騎手が逆だったらって考えてみ
36: 2019/01/05(土) 12:46:46.37 ID:WSCc4zo/0
エピファネイアは馬柱が汚すぎる
37: 2019/01/05(土) 12:48:19.15 ID:YSz6qzcz0
どっちも能力ほどの実績を残せなかったよなー
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象
キズナは凱旋門挑戦や怪我で一番得意だったであろう東京のレースに結局ダービーの1戦しか使えなかったのが残念
エピファはローテとかを含めこの馬の能力を発揮させられる陣営と騎手(スミヨンは除く)じゃなかったという印象
38: 2019/01/05(土) 12:55:08.66 ID:+xi4sTs60
キズナが菊花賞を圧勝する画がどうしても浮かばない
40: 2019/01/05(土) 12:58:35.70 ID:4wkNAo+30
同じ5歳まで現役やってGI2勝4連対の馬とGI1勝で馬券圏内もその1つだけの馬じゃ比較にならないでしょ
41: 2019/01/05(土) 13:01:50.23 ID:pWQsEGAp0
キズナの4歳以降の理想的なローテ
4歳
大阪杯
香港QE2C
宝塚記念
フォワ賞
凱旋門賞
有馬記念
5歳
ドバイターフ
宝塚記念
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
4歳
大阪杯
香港QE2C
宝塚記念
フォワ賞
凱旋門賞
有馬記念
5歳
ドバイターフ
宝塚記念
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
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